176: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:29:44.11 ID:f+1zpPHX.net
ffyosimadousi

色んな方の意見が聞きたいです

IDではよっぽどのことがない限りスリプルで寝かせてる黒です
(よっぽどの事…詠唱中に標的がやられるレベルの高火力とか、
タンクさんが戦士の場合で範囲系をよく使うスキル回しをしてるとか)

特にレベル38以降はスリプルの効果がアップしてるので基本的に寝かせてるんですが、
時々もう一人のDPSに「寝かせなんて使うなよ」的な事を言われる時があります
タンクさんやヒラさんからはそう言われる事はほとんどないです
(タンクさんが戦士の場合時々「起こしちゃうんで寝かせ不要です」と言われる事もある)

実際のところ、IDにおいて「寝かせが必要な場合」と「寝かせがない方が良い場合」の違いって何ですか?
また、前述の文句を言うのは忍者や詩人が多いんですが、このひとたちにとってねかせられると何か不都合な事とかあるんですか?
(タンクさんのことは相方がやってるのである程度はわかるんですが、他の職はわからないので)



179: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:46:17.56 ID:U5b4o1a6.net
>>176
タンクのHPの減り方見て判断しろ

181: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:52:28.15 ID:A7aYB9Em.net
>>176
ヒーラーやってる身としてはスリプルで敵を眠らせてくれると負担が減って攻撃にも参加できるからとても助かる
おそらく文句言ってきたDPSはタンクの叩いてる敵が判断出来ないだけの奴。気にしなくていいと思う!

182: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:52:47.79 ID:f4W6l0oV.net
>>176
ヴィジルまでは寝かせていいよ
そっから先のIDはヒラがやるから黒は攻撃してて

183: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:53:06.06 ID:KaVmCgqk.net
>>176
詩人 特性t継続ダメージ効果アップのために他の敵にもDOTまきたい
忍者 3匹以上なら火遁したい
忍詩 自分は範囲弱いから範囲よろ
召学 ベインするよ?スリプル更新してぇぇ

白魔 リポーズするから攻撃して
白魔 ホーリーホーリーホーリー

黒いないPTは寝かせてないんだし
基本寝かさない、タンクヒラがきつそうなら寝かすでもいい気も・・

184: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:57:37.52 ID:XK6mvK8h.net
>>176
寝かせないほうが良いのは
DPSが召喚もしくはヒラが学者でかつタンクが戦士の時
巴術派生ジョブはベインでDoTをばらまくので、タンクは範囲ヘイトを稼ぎつつ戦わなきゃならないが
戦士はオバパで範囲ヘイトを稼ぐことになるので寝かせが無駄になる

あと基本的にレベルカンスト後のIDも寝かさない
DPS人の範囲火力が充実してくるので範囲スキルで一気に焼いたほうが速いから

187: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 03:10:25.08 ID:P7AGizFh.net
>>176
40後半になると詩人も忍者も地面設置型のDoTスキルもっててそれが寝かせてる敵起こす。詩人はレッターprocの為にDoT複数に配ったりもする。
黒もレベル上がって火力の出し方覚えると逆によっぽどの事がない限りスリプル使わないようになるよ。
タンクヒラが不慣れだとか、やたら攻撃力の高い敵の場所だけ寝かす使い方でおk。

188: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 03:45:31.59 ID:4gtbVH1l.net
>>176
個人的には学でヴィジルみたいな場所で、複数相手ならやってくれるとイケメンって思う
白の時は本当にどっちでもいい
黒がやるなら白が攻撃するし、白がやるなら黒が攻撃するだけ
白でもありがたいと感じるのは、タンクがかなり無茶な釣り方したり柔らかい時かな
タンクとヒラどっちかが不慣れそうだったり、しんどそうに見えたら寝かせていいんじゃない
でもタンクとヒラの動き見ずに、ひたすら無心で寝かせてくる人はうーんこのってなるな
迷惑とかじゃなくてあー下手○ソだと思われてんのかなって落ち込む

193: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:23:34.17 ID:HADdjd+l.net
>>176
寝かせるのは、基本的にはヒーラーのDPS高める為だと思ってる
アタッカーである黒は、よっぽどの事が無い限り寝かせなくていいんじゃないかな
あとは、ヒールが間に合わない程のピンチな状況にだけ、さっとスリプルするのがイケメンですね

194: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:52:29.73 ID:vmy0oDE2.net
>>176
まずIDでLv50~は寝かさない(みんなの装備が強いので範囲狩り主流)
50以下のLvシンクされるIDで、タンクが柔らかくてヒーラーがしんどそうなら寝かせばいい

ズバリ率直に言うと「ストーンヴィジル」は寝かせ使う事を視野に入れておく
タンクがやわらかそうなら遠慮せずに寝かしを入れること
それ以降(ゼーメルやオーラム)は緊急時や超柔らかタンクとか以外は使わなくていいと思う

178: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:37:11.21 ID:XeBZl0Wu.net
相方のDPSの言うことなんて基本シカトでいい あいつらに発言権は無い
寝かせの目的はヘイトコントロールとヒール補助だからタンクヒラから一言あったらそれに従っておけば間違いない

180: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:48:26.38 ID:QFdHMxb3.net
自分が白をやっていて、寝かせる理由は
3匹以上リンクだと、ケアル連打になる→タゲ跳ねるから
ケアルなどの回復魔法のヘイトが溜まらなくなるから
攻撃に参加するために、回復行動を減らすため
何より自分が楽するために寝かします
寝かしはヒラとタンクのための行為なので、DPSの意見は無視でいいです。
個人的に、白やってて黒の寝かしはありがたい

185: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 02:59:40.01 ID:qz7nX/bF.net
同じく白やってて黒の寝かせはありがたい、白だと範囲で寝かせられないし
リジェネあっても寝かせながら回復はキツい時もある
ただ50IDになってくると範囲で倒すことが多いからまた話は変わってくるかな
特に白が初見だったりすると寝かしてあげるほうが安定するよ

186: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 03:02:22.82 ID:vIPhZ6r4.net
タンクかヒラが下手だったら寝かしは必要 それ以外は不要
ただし上手なヒラは寝かせで暇になった分攻撃に回るので損になることはない
1グループ目で様子を見て必要そうだったら使うぐらいでいいよ
後は寝かせても叩き起こす奴がいるなら使うのを諦めろってぐらいだな

191: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 05:02:38.46 ID:GQKF49hS.net
まぁLv50以上のIDでは寝かせるのほとんど見ないしな。
タンクとヒーラーが並以上なら範囲攻撃に混じれば良いと思うよ。

引用元: 2ch.scより


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          • 1. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 17:01
          • ケースバイケースで寝かせるか考えるのが大事だろ
            基本的に不安定なPTじゃなきゃ緊急時とかキツイ場面くらいでいいし
            毎回何も考えずに脳死スリプルはテンプレでしか動けない人かなぁ…って目で見てるわ
            起こした敵また寝かせてる人とかはもう何なんだろなぁってレベル
            DPS職の基本は攻撃することだし、それを最大限優先しつつPTの進行も補助するって感じで。
            脳味噌使ってください。メインジョブなら特にね。
          • 2. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 17:05
          • ヒラがいっぱいいっぱいそうだったら寝かしてる。かたっぱしから起こす詩人なんなの? ちゃんと印つけてるやつ攻撃しろよ喧嘩売ってんのか?
          • 3. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 17:25
          • タンクだけど身内ヒラと行ったときに起こした奴は変わりに寝かしてやってる
          • 4. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 19:12
          • 印つけても他の敵殴る馬鹿いるからな。
            スリプルかけても起こすDPSの多いこと多いこと。
            スキル制限かかるローで火力なんてしれてるんだからさ、1匹づつやってくださいよ。
            戦闘前に印つけてやってるんだから。
          • 5. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 21:42
          • 50以下の範囲は弱い上にヒーラーもケアルするよりは寝かせてる間に石投げてる方が良い。
            範囲とか言ってる奴はマジで何言ってんだか。
            50以上の超火力でゴリオシするんじゃなくてシンクがかかってる厳しい状況ってのを思い出すべき。
          • 6. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月25日 22:28
          • 豆腐タンクの時は寝かせて貰うと助かる。
            回復が忙しくて寝かす暇がない時あるから。
            タンクが豆腐でヘイト稼げないタンクだとヒールのヘイトでボコボコにされるから(´・ω・`)
          • 7. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月26日 00:41
          • スリプルはあくまでヒラさんのために撃ってるな。
            タンク・DPSが口を出す事じゃない。
            とはいえ戦士の場合にはタゲ取るために範囲使うから、スリプル使う場合にはタイミングを計る。
          • 8. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月26日 16:56
          • うっかり2グループ釣った時とかにすかさず範囲スリプル入れるとヒーラーは楽かなあ.
            ある程度慣れたヒーラーはホーリーのスタンでダメージ減らすし,
            必ずしもスリプルは要らんきがするけどね.さっさとファイラフレアを入れてくれればいい.
          • 9. じゅうよんつうしん
          • 2014年11月28日 12:36
          • ヒラ的に例外を除いて大体レベルシンクするオーラムまではスリプルは普通に嬉しい
            理由は3匹以上の敵だとヒラが回復でヘイトを盾からとる可能性があるからしてくれたら嬉しい
            でもDPSや周りの人になんか言われるならかわいそうだし無理してやらなくてもいいのよw黒の自由でいい


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